LED - Probleme mit der Innenraumbeleuchtung -- MB-Treff.de/Forum

MB-Treff.de/Forum - https://www.mb-treff.de/forum/main.php
  ~~ Modellbezogen ~~ - https://www.mb-treff.de/forum/main.php?cat=4
    C-Klasse (W203/S203/CL203) - https://www.mb-treff.de/forum/board.php?id=16
      LED - Probleme mit der Innenraumbeleuchtung - https://www.mb-treff.de/forum/thread.php?id=3893

Geschrieben von sanja1986 am 20.08.2009, 11:10 Uhr:

Hallo leute.

Habe ein problem mit der innenbeleuchtung.
Habe mir LEDs eingebaut und jetzt wen das licht aus geht dan bleibt da ein restleuchten für ca 10min und wärend der fahrt geht das restleuchten nicht mehr aus.
Helft mir bitte!

Danke im vorraus

LG: ALex

edit by Andretti. :verschieb: Verschoben nach W203 und 2. Post in W203 gelöscht.

Geschrieben von spookie am 20.08.2009, 16:02 Uhr:

Sind das fertige LED-Sofitten? Diese machen keinerlei Ärger, habe ich selber verbaut gehabt und imernoch verbaut.

Geschrieben von Brovning am 20.08.2009, 17:15 Uhr:

Hallo Alex,
messe doch einfach einmal mit einem Multimeter, ob dort noch Strom anliegt.

Geschrieben von sanja1986 am 21.08.2009, 12:03 Uhr:

da kommt noch strom durch, aber anscheind zu wenig vür die standart leuchte.

Geschrieben von sanja1986 am 21.08.2009, 12:09 Uhr:

ja das sind fertige sofitten, ich muss die nur an die selbe stelle genau wie die originale einbauen.

Aber die LED im Handschufach und die LEDs in den Leselichtern haben kein nachleuchten.
Nur die zwei großen ein und ausstiegslampen.

Geschrieben von metz87 am 21.08.2009, 12:34 Uhr:

Hab ich bei meinem auch, ich hab einfach parallel zu der Sofitte einen Widerstand eingelötet und schon wars weg. Es Problem ist, dass das KI auch hier einen Prüfstrom durchjagt, deswegen das schwache leuchten der LEDs

Gruß

Geschrieben von sanja1986 am 21.08.2009, 12:45 Uhr:

wie Löte ich das ding genau an? hast du ein foto?

Gruß

Geschrieben von metz87 am 21.08.2009, 12:59 Uhr:

Naja also so wie auf dem Bild im Anhang...
Logischerweise aber auf der Unterseite.
Auf die Polung ( also wie rum du den Widerstand hinlötest) brauchst du nicht zu achten...

Gruß

Geschrieben von spookie am 21.08.2009, 16:27 Uhr:

Der Beitrag stand gestern beim W202 drin, daraufhin meine Antwort. Keine Ahnung was beim W203 Sache ist.

Geschrieben von sanja1986 am 21.08.2009, 18:26 Uhr:

und wo bekomme ich so ein widerstand her?
und muss ich beim Kauf auf irgendwas achten?

Geschrieben von sanja1986 am 24.08.2009, 10:30 Uhr:

wie groß soll der widerstand sein?

LG: Alex

Geschrieben von metz87 am 24.08.2009, 14:18 Uhr:

Öhm gute Frage, den hab ich mir in der großen Auktionsplattform gekauft, weiss nur dass er Lastwiderstand heißt, die genaue Ohmzahl kann ich dir etz aber nicht sagen...

Geschrieben von Brovning am 24.08.2009, 16:36 Uhr:

Wenn du mir die Farbringe sagen kannst, kann ich dir die Ohm sagen. ;)

Ich denke, dass du die Widerstände günstiger bei deinem Elektro-Bastelbedarf um die Ecke findest.

Geschrieben von sanja1986 am 24.08.2009, 18:17 Uhr:

wie kann ich das den berechnen? welchen widersatand ich brauche?

Geschrieben von sanja1986 am 24.08.2009, 18:19 Uhr:

achso...
brauche ich für die kennzeichenbeleuchtung auch einen widerstand?
Weil wen ich da die sofitte einsetze dan glüht die kurz auf und erlischt wieder.

Geschrieben von metz87 am 24.08.2009, 18:23 Uhr:

Zitat:
Original von Brovning:
Wenn du mir die Farbringe sagen kannst, kann ich dir die Ohm sagen. ;)

Des könnt ich dann auch, die kann man im Internet auswerten :rotate: nur ich muss erst mal mir die angucken, dann sag ich Bescheid :top:

Zitat:
Original von sanja1986:
achso...
brauche ich für die kennzeichenbeleuchtung auch einen widerstand?
Weil wen ich da die sofitte einsetze dan glüht die kurz auf und erlischt wieder.

Jop da brauchst auch welche, auch fürs Standlicht, wenn du des vorhaben solltest :aha:

Geschrieben von sanja1986 am 24.08.2009, 18:37 Uhr:

und wie kann ich das ermitteln welchen widerstand ich brauche?

Geschrieben von sanja1986 am 25.08.2009, 10:16 Uhr:

Habe einen 33 Ohm widerstand eingebaut, aber der fängt an zu verglühen, allso da kommt rauch und er wird schwarz, dan ist es noch ein zu kleiner widerstand oder?

LG: Alex

Geschrieben von sanja1986 am 25.08.2009, 10:47 Uhr:

brauche ich für die kennzeichenbeleuchtung einen anderen widerstand? oder kann ich da auch den selben wie im innenraum benutzen???

LG: ALex

Geschrieben von metz87 am 25.08.2009, 11:48 Uhr:

Also ich hab jetzt nachgeschaut, mein Widerstand beträgt 10kOhm.
Für die Kennzeichenleuchte kannst du die selbe nehmen, dass da auch nix mehr glimmt.
Zur Erklärung des ganzen nochmal:

Bei einer LED-Sofitte sind mehrere Einzel LEDs in Reihe geschaltet. Diese verhalten sich wie Dioden mit einigermassen scharfem
Kennlinienknick, auf Deutsch heisst das: wenn man die Spannung an der glimmenden LED Sofitte misst, sind das 7-8 Volt (wie oben
jemand gemessen hat). Wenn man die Sofitte rausnimmt und an z.B. 5 oder 6 Volt betreibt, bleibt diese dunkel (kein Glimmen).
Der Trick muss also sein, die Spannung, die im ausgeschalteten Zustand an der Sofitte anliegt, unter diese Glimmspannung zu
drücken ! Und das geht so: Der Off-Widerstand des MOSFET beträgt etliche Megaohm (z.B 10 MOhm). Da man an der glimmenden
LED-Sofitte ca. 7 Volt misst (das ist ganz grob die Hälte der Batteriespannung), ist der Widerstand der Sofitte in diesem
Arbeitspunkt etwa genauso groß (leicht grösser) als der Off-Widerstand des MOSFET. Dies ist nichts anderes als ein
Spannungsteiler, bestehend aus MOSFET- und Sofittenwiderstand. Wenn man nun einen Widerstand von z.B. 10 Kiloohm parallel zur
Sofitte (10 MOhm) dranmacht, dann ist der Parallel-Gestamtwiderstand, besthend aus Sofitte und Parallel-W. in etwa 9,99 KOhm.
Die Spannungsteiler-Schaltung besteht jetzt also praktisch aus MOSFET-Off-Widerstand und der Parallel-Gestamtwiderstand,
diese Kombination hängt an der 12 V Batt. Jetzt kann man ausrechnen, wieviel Spannung noch an der Sofitte anliegt, dies
sind jetzt 11 Milivolt (!!!), also weit unterhalb der Glimmspannung.

Geschrieben von sanja1986 am 25.08.2009, 16:29 Uhr:

Ok, ich danke dir für deine mühe.

Wen ich alles gemacht habe, dan mache ich mal ein paar fotos :-))

LG:Alex

Geschrieben von chris6891 am 26.08.2009, 01:48 Uhr:

Hallo metz87

Zuerst einmal danke für deine ausführliche Erklärung, nur denke ich
das ca. 90% hier im Forum nur Bahnhof verstanden haben.

Deshalb meine Fragen:

Wenn ich nun zum Conrad gehe, da sag ich ganz einfach ich bekomme einen MOSFET, oder gibt es da eine Typenbezeichnung.

Kann ich diesen dann für sämtliche Soffitten im Auto verwenden oder brauche ich da immer einen anderen.

Wird der nicht heiß, so das ich einen Kühlkörper benötige

Was mache ich zB. bei LEDs-Standlicht, kann ich damit das Glühlampenausfallsmodul überlisten

So ein Mosfet hat doch auch mehrere Füsse, welche muss ich da nehmen.

Es wäre von dir ganz, ganz super wenn du uns hier weiter helfen könntest, da ja immer wieder dieses LED Problem auftritt.

Vielleicht könntest du dich auch bei den Umbauanleitungen verewigen, damit wir immer nachgucken könnten, wenn wieder einer dieses Problem hat.

Mit herzlichem Dank
die Forumsmitglieder

Geschrieben von sanja1986 am 26.08.2009, 09:56 Uhr:

wie? brauche ich beim einbau auch einen MOSEFET?
Das ist doch ein transistor oder?

LG: Alex

Geschrieben von metz87 am 26.08.2009, 11:09 Uhr:

Also das mit dem Widerstand zwischenlöten ist nur eine do it yourself Variante.
Ich werde mir mal ne Anleitung zusammenschreiben und die dann hier posten.
Für alle, die nicht rumlöten wollen, gibt es spezielle Lastenwiderstände die Parallel zu den LEDs geschalten werden.
Diese gibt es fertig zu kaufen, entweder bei eBay oder HIER
Das ist für den Laien die einfachste Variante.
Aber ich schreib was zusammen.

Grüße

Robert

Geschrieben von sanja1986 am 26.08.2009, 14:06 Uhr:

so habe alles gelötet und eingebaut.
Die LED sofitten im innenraum funktionieren einwandfrei (bin begeistert :-)

So und die LED sofitten im Kofferraum und Kennzeichen funktionieren genauso wie vorher :-(
Was habe ich falsch gemachet?

LG: Alex

Geschrieben von metz87 am 26.08.2009, 14:21 Uhr:

Zitat:
Original von sanja1986:
So und die LED sofitten im Kofferraum und Kennzeichen funktionieren genauso wie vorher :-(
Was habe ich falsch gemachet?

LG: Alex

Guckst du in dem Beitrag über deinem.
Brauchst Lastenwiderstände die die Leistung aufnehmen, sodass das Canbus meint, es wär ne Lampe drin. Allerdings zeigt dir dein KI dann nicht mehr an, wenn die Lampe, wo der Lastenwiderstand parallel geschalten ist, ausfällt...
Die kleinen Widerstände an der Sofitte verhindern nur wieder dass glimmen.
Welche Widerstände hast du jetzt genommen??? xxOhm

Grüße

Geschrieben von sanja1986 am 26.08.2009, 14:39 Uhr:

ich habe 10 KiloOhm genommen, wie du oben auch geschrieben hast, klappt perfekt.

Ist die Lösung für längere zeit oder hat das ganze dan eine eher kürzere Lebensdauer?

Bekomme ich die Lastenwiderstände auch in einem Elektroladen?
Und wo genau baue ich diese ein?

LG: Alex

Geschrieben von metz87 am 26.08.2009, 16:01 Uhr:

Zitat:
Original von sanja1986:
ich habe 10 KiloOhm genommen, wie du oben auch geschrieben hast, klappt perfekt.

Ist die Lösung für längere zeit oder hat das ganze dan eine eher kürzere Lebensdauer?

Bekomme ich die Lastenwiderstände auch in einem Elektroladen?
Und wo genau baue ich diese ein?

LG: Alex

Ich weiss jetzt nicht, wie die Lebensdauer eines Widerstandes ist, aber der hält schon ein paar Jahre.
Hmm keine Ahnung wo man die Lastenwiderstände noch herbekommt, vielleicht hat ATU oder ein anderer Autoteile-Markt die Teile auch, ich hab meine Widerstände fürs Standlicht damals bei http://www.benzinfabrik.de gekauft und bin zufrieden damit...
Einen hab ich sogar noch rumliegen bei mir :anbet:
Die Lastenwiderstände werden auch parallel zu den LEDs eingebaut, allerdings hab ich sie mittels ein wenig Lot und einem Schrumpfschlauch ab Kabel abgegriffen...

Gruß

Geschrieben von sanja1986 am 26.08.2009, 16:10 Uhr:

dafür muss ich dan bestimmt die Heckverkleidung abnehmen um an die Kabel zu kommen oder?

Bei mir um die Ecke ist ein EP-Krämer, ein Elektrofachhandel, da habe ich auch die Widerstände her.

Der schrumpfschlauch wird doch nur drübergezogen und warm gemacht oder?

LG: Alex

Geschrieben von metz87 am 26.08.2009, 16:18 Uhr:

Meine Antwort lautet: 2x JA =)

Geschrieben von sanja1986 am 26.08.2009, 16:28 Uhr:

super =)

noch ne frage :-)

Wen ich die Lastenwiderstände drin habe, kan ihc dan auch ohne probleme wieder von den LED Sofitten auf die standart Sofitten wechseln, fals es Probleme mit der Polizei geben wird.

LG: Alex

Geschrieben von chris6891 am 26.08.2009, 17:21 Uhr:

Zitat:
Original von metz87:

Aber ich schreib was zusammen.

Grüße

Robert

DANKE

Es wäre auch interessant die Leistung dieser Lastwiderstände und werden diese nicht verdammt warm, so das man auf dem Montageort auf passen muss.

Das Standlichtproblem dürfte mit diesem gelöst sein,

http://cgi.ebay.de/LED-Standlicht-Mercedes-Benz-W203-W208-W209-W210-W220_W0QQitemZ230369161520QQcmdZViewItemQQptZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item35a3127130&_trksid=p3286.c0.m14#ht_5545wt_972

nur finde ich es unverschämt teuer.

Hat die schon jemand verbaut und hängt mir hier auch ein Lastwiderstand irgendwo herum oder wurde dieses auf elektronischer Basis im Sockel gelöst.

Also, wenn ich mir den ganzen Aufwand ansehe, ob es da nicht sinnvoller wär ganz einfach das Kontrolllämpchen im KI
zu entfernen.

sanja1986 du musst den Wiederstand wieder entfernen wenn du auf die Standartsofitten wechselt, da sonst wieder eine Fehlermeldung zum KI kommt.

chris

Geschrieben von sanja1986 am 26.08.2009, 18:16 Uhr:

Die LED Sofitten bei ebay habe ich auch schon gesehen, ja die sind unferschämt teuer, mit 30€ bis 40€ für kennzeichen LEDs, ne da hol ich mir lieber LEDs für 6€, 2 widerstände für 30ct und 2 mal lastenwiderstand für ca 6€ bis 7€, zwar mehr aufwand, davür billiger und spass beim basteln =)

Die Widerstände sind ja an den LED Sofitten gelötet aber den Lastenwiderstand will ich an die Kabel anbinden.

Meine Frage: ob ich den Lastenwiderstand wieder von den Kabel trennen muss, wen ich zB. Probleme mit der Polizei bekomme und die standart Sofitte wieder einsetzen muss.

LG: Alex

Geschrieben von metz87 am 27.08.2009, 11:31 Uhr:

Zitat:
Original von sanja1986:
Die LED Sofitten bei ebay habe ich auch schon gesehen, ja die sind unferschämt teuer, mit 30€ bis 40€ für kennzeichen LEDs, ne da hol ich mir lieber LEDs für 6€, 2 widerstände für 30ct und 2 mal lastenwiderstand für ca 6€ bis 7€, zwar mehr aufwand, davür billiger und spass beim basteln =)

Die Widerstände sind ja an den LED Sofitten gelötet aber den Lastenwiderstand will ich an die Kabel anbinden.

Meine Frage: ob ich den Lastenwiderstand wieder von den Kabel trennen muss, wen ich zB. Probleme mit der Polizei bekomme und die standart Sofitte wieder einsetzen muss.

LG: Alex

Nö musst du nicht entfernen, es einzige ist, dass dir das KI dann nicht mehr anzeigt, wenn die Sofitte kaputt ist, da der Widerstand auch ein Verbraucher ist.
Ich will mich jetzt nicht drauf versteifen, aber der Lastenwiderstand zieht ca 10 Watt und wird auch relativ warm dadurch.
Also anfassen kann man ihn schon noch aber er wird schon warm.
Einen Lastenwiderstand hab ich noch hier, wenn der dir reicht...
Kannste geschenkt haben...

Gruß

Geschrieben von sanja1986 am 28.08.2009, 10:25 Uhr:

die LEDs im innenraum glimmen doch noch aber nur ganz leicht und nur dan wen der Motor läuft, allso mir und meiner Frau gefällt es und ist angenehm, stört auch nicht beim fahren.
Brauche ich da für die kennzeichenbeleuchtung andere Widerstände?

danke für dein nettes Angebot, hab mir schon 3 stück mit 10w gekauft.

LG:Alex

Geschrieben von metz87 am 28.08.2009, 11:11 Uhr:

Zitat:
Original von sanja1986:
die LEDs im innenraum glimmen doch noch aber nur ganz leicht und nur dan wen der Motor läuft, allso mir und meiner Frau gefällt es und ist angenehm, stört auch nicht beim fahren.
Brauche ich da für die kennzeichenbeleuchtung andere Widerstände?

danke für dein nettes Angebot, hab mir schon 3 stück mit 10w gekauft.

LG:Alex

Nö kannst die gleichen nehmen

Geschrieben von sanja1986 am 28.08.2009, 11:17 Uhr:

10 Watt Lastenwiderstand war doch richtig oder?

LG: Alex

Geschrieben von metz87 am 28.08.2009, 11:43 Uhr:

Zitat:
Original von sanja1986:
10 Watt Lastenwiderstand war doch richtig oder?

LG: Alex

Jop, 5 Watt reichen zwar auch, aber da hab ich keine gefunden und mit 10 Watt bist immer auf der sicheren Seite

Geschrieben von sanja1986 am 29.08.2009, 08:20 Uhr:

wen ich W5W 12V LEDs nehme dan müsste es doch auch ohne die rumlöterei und so klappen oder?

Die dinger sind nur halt teuer :-)

Geschrieben von RaNe am 29.08.2009, 09:03 Uhr:

ich hatte die W5W bei ebay geschossen, funktionieren gut und nichts mit rumlöten ..., dafür paar Euronen teurer.

RaNe

Geschrieben von C55 AMG am 02.09.2009, 22:44 Uhr:

Hallo,

ich habe die einfache aber teurere Variante gewählt und finde das Ergebnis dem Preis entsprechend gut.
:ja:

Dateianhang:

dsc04016_large_.jpg - 182.1 KBs - Count: 472

dsc04016_large_.jpg - 182.1 KBs
Downloads: 472
https://www.mb-treff.de/forum/useraction.php?action=get_upload&id=617